“Las tensiones son fuegos artificiales que benefician a ambos” – .

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“Las tensiones son fuegos artificiales que benefician a ambos” – .

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Subtítulo, España decidió retirar a su embajador en Argentina.
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Mantén a tus seguidores activos y confunde a tus oponentes. Para el politólogo Andrés Malamud, los roces entre el presidente de Argentina, Javier Milei, y su par español, Pedro Sánchez, apuntan a ese doble objetivo.

“Ambos líderes están utilizando la política exterior para Galvaniza tu base interna y distrae a la oposición“, le dice a BBC Mundo Malamud, doctor en Ciencias Políticas e investigador del Instituto de Ciencias Sociales de la Universidad de Lisboa.

Las relaciones diplomáticas entre Argentina y España atraviesan un momento delicado desde que Milei calificó de “corrupta” a la esposa de Sánchez, Begoña Gómez -sin nombrarla- en un acto organizado por el partido de extrema derecha Vox.

Este martes, el gobierno de España anunció su decisión de retirar definitivamente a su embajadora en Buenos Aires, María Jesús Alonso, hecho que no implica la ruptura de relaciones diplomáticas entre España y Argentina.

Para el autor de “Diccionario Arbitrario de Política” (Clave Intelectual, 2023) y “La profesión más antigua del mundo. Secretos, mentiras y belleza de la política” (2018), los dos protagonistas de esta historia saben bien el papel que desempeñan y, mientras el conflicto no escale, Intentarán utilizar sus diferencias para su propio beneficio.

Esto respondió Andrés Malamud a BBC Mundo.

Subtítulo, Para Andrés Malamud, la condición de “socialista” de Sánchez auguraba que en algún momento sería blanco de críticas por parte de Milei.

¿Cómo analiza la disputa entre Javier Milei y Pedro Sánchez?

Es una disputa política interna. No lo veo como una decisión de política exterior. Ambos líderes están utilizando la política exterior para galvanizar su base interna y distraer a la oposición.

¿Miley hace uso político de esta fricción diplomática?

Ayuda a Milei porque la economía en Argentina no arranca, entonces gana tiempo.

Está en el poder porque está enojado, porque alimenta la ira de su pueblo.

Además, su base electoral le pide ideología en momentos en que Milei aumenta los impuestos en lugar de reducirlos, debido a la crítica situación que vive el país. Por eso busca reforzar su posición de derecha en el exterior.

¿Y en el caso de Sánchez?

Dentro de dos semanas, España tendrá las elecciones al Parlamento Europeo, en las que Sánchez se enfrenta, sobre todo, al Partido Popular, que podría ganar esos comicios.

Por eso, qué mejor que polarizarse con el que va a salir tercero como Vox, a través de la representante de Vox en Argentina que es Milei.

Esto es ganar-ganar: los dos presidentes se benefician mutuamente mientras que, en principio, los países no se perjudican.

Sánchez sabe que Milei está actuando, que está haciendo un circo, “fútbol de tribuna” como dicen en Argentina. Sánchez también está haciendo política interior con esta disputa.

A Sánchez no le importa el presidente de Argentina, le importa que Vox sea su principal rival en España porque, de esta forma, le quita votantes al Partido Popular, que es su verdadero rival.

¿Podría este conflicto perjudicar las relaciones comerciales entre ambos países?

En España y Argentina es difícil encontrar a alguien que hable de otra cosa en estos momentos. Sin embargo, nadie levantó una inversión, ni cerró una fábrica, ni dejó de comerciar entre los dos países.

Se trata, pues, de fuegos artificiales para la tribuna, mutuamente beneficiosos para los presidentes y, en principio, no perjudiciales para los países.

Los dos decidieron doblar la apuesta. La cuestión es si se han roto o no las relaciones diplomáticas. Si el conflicto escala a ese nivel, puede tener consecuencias materiales, pero mientras sea simbólico, mientras sea un circo diplomático, la política se beneficia y la economía no resulta perjudicada.

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Subtítulo, Milei participó el domingo en un evento del partido español Vox en Madrid.

España retiró definitivamente a su embajador en Buenos Aires. ¿Qué significa esta decisión?

En la escala de las represalias diplomáticas, destituir a un embajador de forma permanente no implica romper relaciones, pero es un paso más que convocar consultas.

En medio de un conflicto entre dos países, el primer paso de un gobierno es pedir información al embajador del estado extranjero, el segundo es llamar a consultas a su embajador, luego retirarlo, luego expulsar al embajador extranjero y, finalmente , romper relaciones.

España no expulsó al embajador argentino, ni España cerró su embajada, sino que mantienen relaciones diplomáticas en un nivel jerárquico inferior.

De hecho, la Cancillería argentina reafirmó su decisión de no retirar a su embajador en España…

Así es como es. Milei tiene al ministro del Interior, Guillermo Francos, y a la ministra de Relaciones Exteriores, Diana Mondino, remendando los descosidos que él arma. Los dos abrazan constantemente a aquellos a quienes Milei insulta.

La canciller argentina, Diana Mondino, dijo que este roce diplomático no es más que unaanécdotaen la relación entre Argentina y España. ¿Hay alguna diferencia entre Cancillería y Presidencia en Argentina?

Yo lo definiría como una división del trabajo: Milei hace política interior y Mondino hace política exterior. Intenta conseguir inversiones y conseguir mercados. El papel de Milei es conseguir votos. A ella no le importa nada más. No va a los países a buscar inversiones.

En cualquier caso, las inversiones no van a llegar a la Argentina ni porque lo haga o no el Canciller ni por insultos proferidos por el presidente.

Hoy no hay inversiones en Argentina porque no hay garantías de retorno.

Esta pelea entre Milei y Sánchez no es nueva pero parece haber comenzado durante la campaña electoral presidencial en Argentina. ¿Dónde identificas el punto de partida?

Hay una cuestión estructural: Sánchez es socialista –lo que en Europa significa socialdemócrata, es una cosa de centroizquierda muy suave–, pero para Milei es lo mismo que ser “comunista”, “colectivista”.

Entonces, aunque Sánchez estuviera mudo, Milei lo habría insultado en algún momento por el simple hecho de ser socialista.

A esto se suma que Sánchez hizo campaña explícita y tuvo un spot de campaña donde llamó a votar por Sergio Massa en Argentina.

¿El hecho de que el expresidente argentino Alberto Fernández esté viviendo en España contribuye a aumentar la dimensión del conflicto?

Alberto Fernández ayuda mucho al discurso de Milei por el simple hecho de existir. Cuando aparece una imagen de Alberto Fernández en los medios argentinos, quienes votaron por Milei, aunque estén pasando por un mal momento, dicen: “Qué bueno que puse mi voto ahí”.

Es difícil encontrar en Argentina a alguien más “votado” y antipático que Alberto Fernández. Fernández genera mucho resentimiento y antipatía.

¿Existe un precedente histórico de este nivel de tensión en las relaciones bilaterales entre España y Argentina?

Bueno, cuando el peronismo nacionalizó en 2012 las empresas que el presidente Carlos Menem había vendido a España en los años 90, el gobierno español estaba muy molesto con Argentina.

Pero casi siempre las peleas diplomáticas son para la tribuna, son para la tribuna que está ahí aplaudiendo, lo que hacen está directamente relacionado con la política interna.

Esto sirve para que los líderes nacionales se vayan al extranjero, se golpeen el pecho y parezcan mucho más machistas de lo que son, porque en el fondo también estamos hablando de la típica política de pelea de gallos, la política de la testosterona.

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Subtítulo, Sánchez pidió a Milei que rectifique sus palabras luego de que el presidente argentino llamara “corrupta” a su esposa.

La primera ministra de Italia, Giorgia Meloni, participó en la reunión de Vox con un mensaje grabado. ¿Por qué crees que Milei decidió ir? ¿Busca posicionarse como un referente global?

Es el único de los presidentes de esa familia –de la que también forman parte Trump y Bolsonaro– que se considera un doctrinario más que un nacionalista, un libertario más que un argentino.

El lema de Bolsonaro, Trump, Meloni son todos “la patria primero” o “la patria sobre todo”. Milei no coloca a Argentina por encima del anarcocapitalismo pero sí al anarcocapitalismo por encima del país.

Por lo tanto Milei es libertario antes que un presidente, eso es lo que dice, no es mi interpretación.

¿Existe alguna historia de algún presidente argentino que haya decidido hacer una visita oficial a otro país y reunirse con la oposición en lugar de con su presidente?

No tengo antecedentes. Y si lo hay, se me escapa. Pero, en general, los presidentes argentinos fueron presidentes antes que nada.

Milei es la primera en ser presidenta mientras tantoporque lo otro -ser libertario- es de antes y lo seguirá siendo después.

De todas formas, este no es el primer roce diplomático de la gestión de Milei en estos cinco meses de gobierno. También estuvo con Gustavo Petro en Colombia, entre otros casos. ¿La provocación es tu camino?

Mire, hay un autor italiano suizo -Giuliano da Empoli- que tiene un par de libros que ahora están muy de moda como “El mago del Kremlin” y “Los ingenieros del caos”, donde sostiene que hace mucho tiempo aprendimos que hoy las emociones en Política valen más que las razones.

Y el odio y la ira son las dos emociones que generan mayor número de seguidores.

En este tipo de política lo importante es motivar emociones, generar sentimientos, como lo hicieron Trump y Bolsonaro.

En este sentido, Milei es de la misma familia. Milei se dedica a mantener electrificada su base, a motorizarla, a movilizar los sentimientos que la favorecen. Ella es muy hábil en esto. La diferencia es que es un doctrinario más que un nacionalista.

¿Cree que una política exterior ruidosa busca llenar el vacío dejado por la espera de resultados económicos en Argentina?

Definitivamente sí. No sólo la falta de resultados, sino las políticas que son contradictorias con su filosofía.

Dijo que se cortaría el brazo antes de aumentar los impuestos y está aumentando los impuestos. Dijo que iba a dolarizar la economía y cerrar el Banco Central y no hizo ninguna de esas cosas.

Esto es lo que él llama “lulismo de manual”: cuando Lula asumió el poder en 2003, avanzaba con una política interna muy fiscal, que no simpatiza con su base electoral. De modo que su política exterior fue activa y altiva. Milei hace lo mismo.

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Subtítulo, Milei y Abascal compartieron escenario en Madrid.

Desde que asumió el cargo, Milei salió del país cinco veces y tres se fue a Estados Unidos. La próxima visita también será a Estados Unidos. ¿Cuáles cree que son las prioridades del gobierno argentino en su relación con el mundo?

La relación de Argentina con el mundo pasa por la ideología y la tribu. Una relación completamente facciosa y no institucional. Me refiero al del presidente, no al del Gobierno, porque Diana Mondino y el resto de la Cancillería siguen trabajando de manera profesional.

De hecho, este es el gobierno que probablemente ha tenido más embajadores de carrera en la historia reciente de Argentina, precisamente la política exterior no está entre las prioridades del presidente.

A Milei no le importa la política exterior, no le importa acomodar amigos, no tiene muchos amigos, por eso deja la Cancillería a Diana Mondino y los diplomáticos.

Lo que veo es una disociación entre el político-doctrinal Milei y el gobierno de Milei, mucho más pragmático, que lo que hace es ir tras la destrucción que hace el propio presidente, tratando de arreglar lo que rompe.

Si lo que rompe Milei es político y lo que queda en pie es económico, todo es ganancia para él.

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